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FACE A — LES 33 CHAPITRES · CLIQUE POUR ÉCOUTER

CE QUE RACONTE CET ÉPISODE

Alexandrine Descotes se dit influençable, et c'est en suivant les conseils qu'elle s'est perdue en chemin.

Des personnes qui semblaient connaître le milieu lui suggéraient des changements, et elle les appliquait. D'une réécriture à l'autre, le texte s'éloignait de ce qu'elle voulait raconter : un hommage à sa famille et à leur courage.

Ce qu'elle a appris en faisant lire son manuscrit à beaucoup de monde, c'est qu'un même texte récolte autant d'avis que de lecteur·ices. À part un vrai défaut, ces avis disent surtout les goûts de chacun. Son tri est devenu simple : elle garde ce qui résonne en elle au fond et laisse le reste.

J'aime ce qu'elle dit des versions intermédiaires. Elle les compare aux chemins de traverse d'une randonnée : on zigzague, on revient sur le sentier principal, et chaque détour finit par nourrir le texte final. C'est là que la Clarté d'Intention fait son travail. Quand tu sais pourquoi tu portes ton histoire, les conseils trouvent leur place d'eux-mêmes.

Et toi, quel avis sur ton texte t'a fait douter de ce que tu voulais raconter ?

L'épisode est à écouter là où tu écoutes tes podcasts.

LE CAROUSEL DE L'ÉPISODE — CLIQUE UN SLIDE POUR L'AGRANDIR

Face B — le transcript

L'ÉPISODE MOT À MOT · LES TIMECODES LANCENT L'ÉCOUTE

Évidemment, tu te doutes bien que ce n'est pas moi qui ai tapé tout ce transcript à la main… Alors oui, il y a parfois des incohérences et des erreurs. Et sur les discussions, il arrive même que les voix se mélangent. Comme quoi, rien de mieux que d'écouter l'épisode plutôt que de le lire !

Tu cherches un passage précis ? La table d'écoute passe les transcripts de tous les épisodes au peigne fin.

Alexandrine Descotes publie Le Nénuphar

Ybelion — J'accueille Alexandrine, qui a écrit Le Nénuphar, roman sorti à l'occasion de la rentrée littéraire. On évoque ce que ce livre porte, les dix ans qui ont séparé l'idée et la publication, et donc au centre, cette question essentielle, pour quelles raisons profondes j'écris mon livre ? Je vous souhaite une très bonne écoute. Moi c'est Sam, Ibéléon de Mon Amplume. Je suis écrivain, coach ICF, et j'ai créé Ose Écrire, un accompagnement pour celles et ceux qui veulent enfin accomplir leur rêve d'écrire un livre. Ce podcast a la même intention. C'est ton rendez-vous inspiration, discipline et passage à l'action. Et si ça te parle, abonne-toi, mets 5 étoiles et partage autour de toi. Parce que plus il y a de gens qui osent, plus d'autres oseront à leur tour. Allez, c'est parti et bonne écoute. Et alors, comment tu la vis cette rentrée, cette sortie du Nénuphar ?

Quatre pays achètent les droits avant la sortie

Alexandrine Descotes — C'est complètement inespéré. Là, c'est un peu dingue ce qui m'arrive, que ce soit en France ou à l'étranger d'ailleurs. Mais depuis que j'ai signé avec Le Bruit du Monde en décembre dernier, en fait, toutes les tartines tombent du bon côté. Je me retrouve, tu vois... Enfin, on a signé les droits pour les US en février ou mars. Incroyable. On a eu une offre... On a cédé les droits avant l'apparition du livre à quatre pays. Non, trois pays. Danemark. Non, quatre. Attends. US, Danemark, Québec, Espagne. Tout ça avant la sortie du livre. On a cédé les droits à poche avant la sortie du livre. On a cédé les droits aux livres audio et aux grands caractères, qui est une gamme de livres pour malvoyants. Enfin, tu vois, tout ça s'est passé avant même la sortie du livre. Ça, c'est exceptionnel. Donc, c'est... Non, c'est... C'est un peu fou ce qui se passe là.

Ybelion — Comment ça se passe cette... Parce que là, quand tu l'entends, moi, j'ai l'impression d'une tornade, tu vois, où il y a tellement de trucs qui arrivent.

Alexandrine Descotes — C'est un peu ça.

Ybelion — Ouais.

Alexandrine Descotes — C'est un peu ça. Et c'est pas pour rien que j'arrête de travailler là pour vivre le truc. C'est que j'ai pas envie de... Enfin, effectivement, il y a un peu une tornade et du coup, du boulot associé. Parce que tu vois qu'une fois que tu as cédé les droits, en fait, tu as des échanges avec les traducteurs sur l'adaptation en anglais, en espagnol, etc., en danois. Et donc, tu as des questions, il faut répondre. Quand tu as la sortie du livre, là, typiquement, il sort au Québec. Je dois faire des vidéos aussi pour l'éditeur québécois. En fait, tu as du boulot en plus. Donc, il faut aussi assurer des délais, du coup, de tes autres éditeurs. Donc, oui, ça fait du boulot. Ça fait de l'émotion, un peu de stress. Donc, voilà, il faut le gérer, quoi. C'est pas anodin. Mais après, c'est du bon stress. C'est chouette. Je vais pas me plaindre d'avoir un peu de boulot parce que le livre est traduit, tu vois.

Ybelion — J'allais te demander quelle était l'émotion qui dominait depuis qu'il était sorcier ?

« 4 versions et 10 ans avant d'être publiée »

La rentrée littéraire la laisse stupéfaite

Alexandrine Descotes — Il y a une palette d'émotions. Je pense que l'émotion principale depuis février, c'est un peu la stupéfaction. C'est-à-dire que tous les deux jours, mes éditeurs m'appellent avec une nouvelle complètement lunaire. J'ai mon attaché de presse qui m'appelle en me disant « Tiens, vendredi prochain, tu vas avoir un shooting pour elle. » Je suis là « Ah bon ? » Des trucs un peu lunaires, quoi. Ou « Tiens, tu passes sur France Info, tu passes sur RTL, tu passes sur XYZ. » Donc, non, c'est assez dingue. Donc, oui, la stupéfaction, c'est une bonne dominante. L'excitation aussi, parce que c'est hyper nouveau, c'est hyper excitant. Donc, voilà. Il y a un peu d'appréhension aussi, évidemment, parce que tu passes d'un travail très solitaire et aussi très intérieur à une exposition médiatique à laquelle tu n'es pas habitué. Moi, je n'ai jamais eu une image publique. Donc, d'un coup, tu vois ton... Tu vois, c'est positif et négatif. C'est-à-dire que tu vois ton livre, du coup, qui est discuté sur les réseaux avec des gens qui te défendent, d'autres qui te critiquent. Et toi, tu es là et tu assistes à tout ça. Et les gens en parlent comme si tu n'existais pas. Enfin, ça a un côté un peu... Tu vois, ça peut être parfois un peu dur, ce qui est dit sur le livre. Donc, il faut gérer ça aussi. Il faut apprendre à gérer la critique et ne pas se formaliser quand tu vois passer des critiques qui ne te font pas plaisir. et ne pas trop t'accrocher à ça. Tu as les prix aussi. Ça, c'est un peu... C'est un peu la spécificité de la rentrée littéraire comme moment pour sortir son livre. Mais tu as toutes les sélections de prix qui tombent. Et donc, quand tu n'es pas dedans, tu es déçu. Même si tu essayes de te dire qu'il ne faut pas être déçu parce que tu n'es pas dans la liste du concours alors que c'est son premier roman. Enfin, il faut essayer de savoir raison garder. Mais en même temps, quand tu vois qu'il y a de l'emballement, tu te prends au jeu aussi. Donc, c'est un mix, une palette d'émotions diverses et variées. Palettes d'émotions très différentes d'un jour à l'autre. Mais d'une manière générale, c'est hyper chouette. Tu fais plein de rencontres. Je rencontre plein d'éditeurs, plein d'auteurs, plein de journalistes. Donc, c'est hyper cool.

Ybelion — Quand tu as commencé à avoir cette idée de livre, tu l'avais imaginé tout ça ?

Alexandrine Descotes — Non. Non, parce que c'est tellement difficile et ça a été tellement difficile pour moi aussi pendant longtemps que non, jamais tu imagines vivre ça. Tu imagines déjà réussir à publier potentiellement chez un tout petit éditeur et te dire que c'est déjà bien. Enfin, que déjà, tu as sorti la tête de l'eau, tu as immergé que déjà publié, c'est extraordinaire. Donc, non, imaginez vivre une rentrée littéraire avec en plus, tu vois, finalement, un engouement médiatique qui se met en place, un engouement libraire, lecteur, etc. Non, c'est impossible à imaginer. Enfin, tu peux l'imaginer quand tu te couches le soir et que tu rêves de peut-être un jour ne pas... Enfin, voilà, vive ça, mais tu n'y crois pas. Enfin, tu ne l'imagines pas comme étant une réalité.

Ybelion — Ça a commencé quand, du coup, l'idée du livre ? Parce que je me rappelle qu'on en avait discuté un petit peu, mais ça a été un processus long aussi.

Ado, elle écrit dans une famille de « vrais métiers »

Alexandrine Descotes — Oui, moi, j'ai toujours aimé écrire. Donc, quand j'étais au lycée, j'écrivais déjà, j'écrivais des tas de trucs, tous plus ou moins mauvais, mais globalement assez mauvais. Mais j'aimais écrire. Donc, non, quand je dis ça, en vrai, oui, ce n'était pas bon parce que j'étais ado, mais j'avais globalement des facilités en langue et en français et en expression orale et écrite. Et donc, ce n'était pas bon, mais pour autant, j'avais des très bonnes notes dans ces matières-là. Donc, j'avais un profil littéraire. Scolairement, j'entends. Après, je ne viens pas d'un milieu où l'écriture est une réalité quotidienne. Moi, je viens d'un milieu où on fait, entre guillemets, des vrais métiers. Tu vois, moi, mes parents, ils sont médecins dans le secteur public. Je viens d'un milieu concret. Donc, imaginer, publier, c'est du même acabit que dire que tu veux devenir acteur. Ce n'est pas un vrai métier. Ça n'existe pas. Je vois très bien que tu parles. Donc, moi, l'écriture, elle m'a un peu quittée dans la période de mes études parce que je rentrais dans le vif du sujet. Mes études, trouver un boulot. Donc, pour moi, c'était un peu un truc d'adolescente d'écrire. Je l'avais un peu mis de côté et j'ai rencontré quelqu'un. J'ai rencontré une écrivaine dans le cadre de mon travail, de mon premier job qui m'a beaucoup apporté et qui m'a montré qu'en fait, c'était possible d'écrire, d'avoir une carrière d'écrivain ou d'écrivaine et d'avoir un vrai métier à côté. Et donc, ça, ça m'a fait cogiter de la rencontrer, de voir qu'elle, elle faisait ça. Et je me suis dit, tiens, et si j'essayais, et si je m'y remettais et donc, j'ai remis le pied à l'étrier, je me suis dit, la démangeaison de l'écriture est revenue, tu vois, l'envie d'écrire est revenue. Sauf que, un premier roman, c'est hyper paralysant. Donc, j'ai commencé par, j'ai commencé à chercher des idées, je n'en trouvais pas. Et puis donc, je me suis mise sur des projets qui me paraissaient un peu moins ambitieux. J'ai commencé par de la nouvelle, donc j'ai écrit trois, quatre petites nouvelles. J'ai participé à un petit concours de nouvelles en 2014 et j'ai remporté le premier prix. Donc ça, ça a été un moment assez fondamental parce que ça m'a donné confiance. Et puis après, je cherchais toujours cette idée de premier roman. Après avoir gagné le prix, je me suis dit que j'allais m'attaquer à du roman. Et j'ai repensé à une conversation avec mes grands-parents qui remontaient à dix ans plus tôt quand j'avais 18 ans. En fait, donc pour la petite histoire, je suis née triplée par fécondation in vitro. Donc j'ai un frère et une sœur du même âge que moi. Et on savait tous les trois, bien sûr, qu'on était nés par fécondation in vitro. Mais à 18 ans, je me suis retrouvée face à un devoir sur table pendant mes études qui portaient sur la fécondation in vitro. Et je me suis rendue compte que je ne savais pas du tout pourquoi mes parents avaient eu besoin d'avoir recours à une five. Et on n'avait jamais posé la question ou si on avait posé la question il y a longtemps, je ne me souvenais pas vraiment de la réponse ou je n'avais pas l'impression qu'on m'avait vraiment donné la vraie raison. Donc, je suis sortie de ce devoir un peu déboussolé. Et j'étais à l'époque, je n'habitais pas très loin de chez mes grands-parents et j'étais beaucoup chez eux. On était très proches. Et donc, j'ai débarqué chez eux le lendemain de ce devoir sur table avec plein de questions. Et je partageais mes questions sans attendre de réponses de leur part. Je ne m'attendais pas à ce que l'explication vienne d'eux. Et en fait, quand j'ai partagé ces interrogations, ma grand-mère m'a révélé une histoire extraordinaire qui était la clé de voûte de tout ça. Et donc, elle m'a raconté que mon père était né en 1959 atteint d'une très rare pathologie, d'une très rare malformation. et que les médecins français ne savaient pas à l'époque proposer de solutions thérapeutiques. Ils proposaient des trucs, mais disons qu'ils ne proposaient rien qui leur semblait à mon grand-père et à ma grand-mère permettre à leur enfant d'avoir une vie normale, une vie digne. Et donc, ils ont refusé les options qui leur étaient proposées et ils ont passé du temps à chercher d'autres solutions jusqu'à emmener leur enfant aux États-Unis pour le faire opérer par un grand chirurgien américain qui s'appelle le docteur Latimer et qui était à l'époque le seul qui commençait à opérer ce type de pathologie. Et donc, voilà, moi, j'ai découvert cette histoire quand j'avais 18 ans. Donc, cette histoire, je l'ai mise de côté. J'ai tout de suite trouvé qu'il y avait un potentiel romanesque parce qu'il y a des détails dans cette histoire, dans ce récit de ma grand-mère qui sont géniaux. que moi, je trouvais vraiment, j'avais l'impression que c'était de la matière à faire un roman mais pour autant, voilà, j'avais mis l'histoire de côté, j'avais les réponses à mes questions et j'y pensais plus trop et au moment, dix ans plus tard, de réfléchir à une idée de roman, c'est cette histoire qui m'est revenue en tête et je me suis dit qu'il y avait une histoire qui méritait d'être racontée et qui pourrait faire le matériau d'un roman et donc, je suis repartie j'ai commencé par poser, demander à mon père s'il m'autorisait à écrire là-dessus parce que c'est quand même son histoire avant tout. Il a mis un peu de temps à me répondre et puis au bout d'un moment, il m'a donné son accord et ensuite, j'ai commencé à écrire une page après l'autre et puis, j'ai mis dix ans à arriver au bout de l'exercice et à réussir à arriver au bout de la forme aboutie de cette histoire et à la faire publier.

Sa grand-mère lui révèle l'histoire de son père

Ybelion — Il y a quelque chose que j'ai envie de relever dans ce que tu as partagé, c'est le redéclencheur de l'écriture au moment, parce qu'effectivement, moi, ça m'a touché ce que tu as partagé parce que les études m'ont aussi déconnecté totalement de la créativité et le contact, tu vois, c'est toujours le hasard qu'est la plupart de la vie qui, comme par hasard, tu vois, te replace quelqu'un qui écrit ou que sais-je sur ton chemin et puis hop, tu t'y reconnectes. Et ça,

Alexandrine Descotes — moi, cette rencontre, elle a été fondamentale parce que je, enfin, je ne sais pas si sans doute que l'écriture serait revenue à un moment donné, mais je pense que de rencontrer cette autrice, ça m'a permis de me rendre compte, de me dire, de m'autoriser à penser que c'était possible de faire les deux et que ce n'était pas juste une lubie de quelqu'un qui vit dans une ferme à la campagne et qui passe sa vie à écrire. Mais c'est un peu une image que je m'étais construite dans ma tête. C'est juste que je ne connaissais personne du milieu et donc, j'étais très loin de la réalité du milieu et du coup, ne connaissant pas, ça me paraissait un peu inaccessible. Le fait de rencontrer quelqu'un qui avait un vrai job à côté de son activité d'écriture, qui avait mon âge ou à peu de choses près et qui menait les deux de France, ça m'a autorisé à me dire que c'était peut-être que ce n'était pas inaccessible.

Un coup de fil de Wajdi Mouawad change tout pour Sam

Ybelion — C'est le moment où tu te dis en fait, pourquoi pas moi ? Oui. Et ça, c'est très précieux. Moi, j'aime bien, je me permets un petit partage perso parce que j'adore cette anecdote mais j'ai eu la chance aussi, c'est pareil, j'ai rencontré Ouajdi qui était le directeur de La Colline il y a quelques années et j'étais au télé, je crois que c'est mon auteur favori maintenant de très loin et enfin bref, une connaissance en commun me permet d'échanger avec lui au téléphone et je me rappelle qu'à l'époque, j'étais dans mes réflexions de dire, ok, qu'est-ce que je fais de ma vie ? Et je me rappelle qu'il me dit à un moment tu sais Samuel, combien d'écrivains n'étaient pas qu'écrivains et en fait, à ce moment-là, j'ai cette sensation de miroir brisé qui me dit ah mais en fait, peut-être pourquoi pas moi et je l'entends et en fond, tu vois, je ne me rappelle plus la liste mais il m'avait donné une liste pas possible d'auteurs, je ne me rappelle que de Kafka, tu vois, il y avait Kafka, c'était le premier et puis après plein d'autres et j'étais là et ce jour-là, je ne sais pas ce qui s'est passé mais il y a eu un truc tout léger qui a tout changé et tu vois, c'est tout bête mais le fait que tu le partages toi-même aujourd'hui, moi je suis sûr que ça en déclenchera plein d'autres. Oui, certainement.

Le métier et l'écriture la font tenir sur deux jambes

Alexandrine Descotes — Je pense qu'il faut casser un peu le mythe de pour être écrivain, il ne faut faire que ça parce que la vraie vie, c'est que d'abord, pour vivre de sa plume, c'est quand même hyper compliqué et il y a une poignée d'écrivains, d'auteurs qui vivent de leur plume mais la réalité, la réalité, elle est que on gagne difficilement sa vie en écrivant et que donc, ne serait-ce que par réalité économique, il faut cumuler son activité d'écriture avec autre chose, avec un job plus ou moins alimentaire mais aussi potentiellement un job qu'on aime beaucoup. Je trouve que c'est même hyper équilibrant parce que, certes, il y a une composante de temps qu'il faut apprendre à gérer et c'est sûr qu'on écrit certainement plus lentement quand on cumule différentes activités mais au final, c'est aussi hyper confortable d'avoir une passion à côté de son boulot qu'on développe et en même temps d'avoir un boulot qui nous sécurise et moi, j'ai la sensation depuis que je publie là et que les choses se mettent en place sur l'écriture de manière un peu plus professionnelle, j'ai un peu la sensation d'avoir deux jambes du coup et d'être très stable parce que j'ai mon boulot d'un côté qui me sécurise et qui est en même temps très important pour moi et en même temps, j'ai l'écriture qui fait que je me sens aussi accomplie au plan créatif et artistique et je trouve ça agréable d'avoir les deux parce que c'est une forme de liberté et d'indépendance en fait.

Ybelion — Après,

Alexandrine Descotes — c'est sûr qu'au niveau de la gestion du temps, c'est sûr qu'il y a un sujet. C'est très compliqué de se dégager du temps pour écrire. c'est des sacrifices par rapport à d'autres choses. C'est une activité qui prend du temps l'écriture. Moi, si je n'ai pas trois, quatre heures devant moi, j'ai du mal à écrire plus de dix lignes. je sais qu'il faut que j'organise aussi un petit peu ma vie autour de ça si je veux réussir à arriver au bout de mes projets d'écriture.

Ybelion — C'est là, à mon sens, que l'écriture devient avant toute chose une histoire de clarté dans nos intentions, nos priorités et dans la vie qui nous anime. C'est toujours cet éternel combat contre le temps. Déjà, il y a les impératifs, le travail, les enfants, les travaux, que sais-je. Après, il y a le temps libre. Qu'est-ce qu'on a envie de faire de ce temps libre ? Dans ces priorités-là, qu'est-ce qu'on met au-dessus ? Déjà, quand tu poses tout ça, la tempête se calme un peu et tu te dis ok, tu te sens t'encre beaucoup plus dans ta réalité. Et c'est comme ça que ça...

Elle pose une semaine de congés et écrit 40 pages au café

Alexandrine Descotes — Moi, c'est une amie qui m'avait un peu débloqué sur ce sujet du temps parce que chacun est différent au niveau des processus d'écriture, mais moi, je suis incapable d'écrire un petit peu tous les jours. Ça ne marche pas. Souvent, je couche les enfants, c'est la foire jusqu'à 21h, 21h15. Donc, en fait, au moment où je peux m'y mettre, il est 21h30. J'ai toujours un peu soit à nouveau du boulot que je n'ai pas eu le temps de faire parce que j'ai dû partir en courant pour gérer les enfants, soit j'ai des trucs d'administratifs à gérer. Il y a toujours des trucs. Donc, en gros, si je m'y mets à 22h, c'est le mieux que j'arrive à faire. Et donc, il y a deux scénarios quand j'essaye de faire ça. Soit l'inspiration ne vient pas et donc je claque mon ordi à 23h30 et je suis trop saoulée parce que j'écris 10 lignes et qu'en plus, elles sont relativement mauvaises et que franchement, je me dis, mais j'ai perdu mon temps. Soit l'inspiration vient à 23h et je me retrouve à me coucher à 3h du matin parce que d'un coup, j'ai des idées qui fusent et d'un coup, il est 3h du matin. Dans les deux cas, ça ne marche pas parce que le lendemain, le réveil, il sonne à 6h30. Il y a des enfants. Enfin, ça ne marche pas. Et donc, moi, j'étais très frustrée de ça. Pendant un temps, j'essayais de m'astreindre à cette discipline d'écrire tous les jours et du coup, j'étais hyper frustrée parce que je ne produisais rien et en plus, j'étais crevée et ça ne marchait pas du tout. Et j'ai une copine qui m'avait dit, mais mets-toi en mode bootcamp. En fait, arrête d'essayer de saupoudrer un peu tous les jours. Tu poses une semaine de vacances, tu vas te mettre dans un café et tu écris tous les jours. Et en fait, j'ai fait ça et je l'ai fait plusieurs fois où mon mari allait bosser, les enfants étaient à l'école ou gardés par la nounou et moi, je posais une semaine de vacances et j'allais, comme si j'allais au bureau, mais j'allais dans un café et j'écrivais de 9h à 19h en prenant à peine le temps de manger parce que pour le coup, j'étais dans une espèce de trans créative et je ne voyais pas le temps passer. Et là, d'un coup, sur une semaine où tu n'es pas dérangée, d'un coup, oui, tu écris 40 pages et d'un coup, tu sens que ton projet avance. Et donc, j'ai fait ça plusieurs fois. J'ai fait ça plusieurs fois. J'ai fait ça des samedis aussi où mon mari prenait les enfants et moi, j'allais m'enfermer dans mon café pendant 4 heures d'affilée et donc, voilà, moi, j'ai besoin de 3-4 heures d'affilée sinon, je n'écris rien. Donc, ça a été ma méthode.

Ybelion — C'est que j'adore que tu partages ça parce que ça me fascine toujours de voir les différences. Moi, je fonctionne comme toi, j'explose première semaine. Et moi, au contraire, le passage où tu te dis que ça me fait de la frustration à 23h30 qu'il y a 10 lignes pourries, c'est ça qui me fait bien dormir. Et en fait, c'est ça qui est assez fascinant, je trouve. Et je suis vraiment... Je crois que c'est le truc qui me surprend le plus en accompagnant les auteurs. C'est vraiment de remarquer à quel point chacun trouve un rythme qui n'a rien à voir avec les autres. Et à quel point c'est quand il y a cette bascule de lâcher prise sur s'autoriser son rythme que là, d'un coup, elle a les pages, les pages, elle coule, elle coule, elle coule. Et c'est fascinant. C'est fascinant.

Alexandrine Descotes — Moi, je pense que je suis un peu un diesel. Il me faut une heure de remise en route. Tu vois, au moment où je me repose devant mon texte, je me mets de la musique dans les oreilles. Je ne peux pas écrire sans musique, donc je me mets mes petits écouteurs. Et puis là, en gros, je passe 45 minutes à relire ce que j'ai écrit avant, à changer trois virgules, à juste me remettre dans une espèce d'espace mental. Et donc, si tu veux, il me faut minimum 45 minutes pour être à nouveau en mode production. Et donc, j'ai besoin de temps long. Sinon, je n'y arrive pas du tout. Je suis... Moi, ça ne marche pas, en tout cas. Alors, il faudrait que j'essaye tôt le matin, mais je ne suis pas du matin, donc je n'y arrive pas non plus. Franchement, moi, tu vois,

Ybelion — tu as ta réponse. Si tu n'es pas du matin, ça va être pareil, ça va être la torture.

Alexandrine Descotes — Non, mais j'écris... Je suis un peu un oiseau de nuit, donc c'est sûr que si je m'écoutais, j'écrirais de 23h à 3h du matin, mais le lendemain, il faut que je me lève. Donc, en fait, ça ne marche pas. je peux le faire de temps en temps, mais ça ne peut pas être régulier. l'impact sur ma vie de famille, il est trop important. Donc, voilà. Moi, j'ai trouvé la solution en planifiant des séances d'écriture des samedis après-midi ou des démarches après-midi, planifié à l'avance où j'ai vérifié avec mon mari qu'il est OK pour gérer pendant 3-4 heures pendant que je m'isole. Et je... Enfin, ça, c'est une parenthèse, mais je pense que quand on a une vie de famille, il faut absolument être soutenu parce que si la personne avec qui on partage sa vie n'est pas soutien et ne comprend pas ce besoin de sas d'écriture, on est un peu seul avec son projet. Donc,

On paie le tennis, alors pourquoi pas une nounou pour écrire ?

Alexandrine Descotes — moi, c'est sûr que j'ai la chance d'avoir un mari qui est hyper soutien, qui est hyper content pour moi, qui a toujours valorisé le fait que j'aime écrire et que j'ai envie de produire un roman, etc., il a toujours beaucoup soutenu. Mais c'est sûr que si on n'a pas ça et si on peut se le permettre, dans ce cas, il faut s'acheter des moments de créativité. De la même manière qu'on paye pour aller faire du tennis, on paye une nounou pour s'autoriser à avoir 3-4 heures d'écriture. quand on n'a pas trop de choix, qu'on a des contraintes, je pense, si c'est un projet qui compte vraiment pour soi, qui est important, il faut s'autoriser à le voir comme une activité, comme un hobby pour lequel on consacre du temps et de l'argent. Parce que sinon, c'est sûr que c'est un vœu pieux de se dire que...

Ybelion — De toute manière, ça rejoint, à mon sens, ce point très important qui est, quand tu veux un résultat différent, à un moment, tu es obligé de faire des choses différentes. Et ça passe par tout ce que tu partages. Et là, effectivement, forcément, là, c'est moi qui prêche pour ma paroisse, mais c'est tout le rôle des gens qui accompagnent, justement, de faire ce genre de choses, de te permettre de trouver cet espace. Et oui, après, à la fin, c'est toujours une histoire de priorité. Qu'est-ce que... Tu vois, c'est toujours... Là, c'est le côté peut-être un peu marketing qui me fait dire ça, mais tu vois, on pense toujours au coût financier des choses, mais jamais au coût de l'inaction de ne rien faire. Oui. Et en fait, je le dis en moi perso, mais en fait, pendant très longtemps, je n'ai rien fait parce que j'étais enclavé dans une sécurité alors qu'il y a à la fois un héritage familial, à la fois une construction personnelle, mais qui était au-delà du rationnel. Et ce truc-là m'a bloqué pendant beaucoup de temps. Et au moment où tu t'autorises à changer cette croyance, et là, putain, tu as l'impression d'avoir des ailes. Les chaînes tombent et puis tu ne sens plus la pression parce que tu voles.

Sa passion mérite d'être prise au sérieux

Alexandrine Descotes — Mais je pense que c'est surtout s'autoriser à prendre sa passion au sérieux, en fait, même si on n'est pas publié et qu'on ne le sera peut-être pas parce que la réalité, c'est que c'est très difficile d'être publié. Et ça, il ne faut pas se mentir, c'est extrêmement difficile. Mais pour autant, il faut s'autoriser à se dire que même si on n'arrive pas à être publié, que ça a quand même de la valeur, ce qu'on fait. Et que c'est important pour soi et qu'on a envie de dégager du temps pour ça et qu'on a envie de progresser dans son écriture, que c'est de la même manière qu'on progresse en yoga, qu'on progresse en tennis, en fait, on a le droit de s'accorder du temps pour écrire. Et ça, je pense qu'il faut vraiment s'autoriser à se dire que ce n'est pas juste un truc, ce n'est pas juste des gribouillages dans un coin, c'est une activité sérieuse qui me fait du bien à laquelle j'accorde de l'importance et je m'autorise à dépenser de l'argent ou à m'accorder du temps.

Ybelion — Et c'est là, après, c'est le piège de la fausse modestie. Donc, c'est vraiment en fait, non, mais je gribouille dans mon coin. Mais alors, du coup, finalement, à la fin, le résultat sera la taille de l'importance que tu lui donnes. Et effectivement, c'est là que c'est important de, tu vois, ça rejoint cette idée de, OK, pour quelle raison profonde je vais au bout de ce projet. Et là, après, effectivement, derrière, tu as aussi la notion de, OK, est-ce que j'ai envie d'être édité, pas édité, est-ce que je le fais pour moi, pas pour moi. Il n'y a quelque part pas de bonne réponse ou pas de mauvaise réponse. Simplement, il faut être au clair parce qu'après, c'est ça aussi qui te permet de construire ton histoire et d'y mettre ce que tu as envie d'y mettre, ce que tu as besoin d'y mettre. Mais ouais, se prendre au sérieux parce qu'en fait, l'histoire le mérite, quoi. Oui, exactement. T'es le seul à la porter et si personne, enfin, si tu ne le fais pas, personne ne le fera, en fait. C'est le seul à l'avoir.

On apprend à écrire comme on apprend le dessin

Alexandrine Descotes — Ouais, et puis je trouve que c'est très spécifique à l'écriture en tant que discipline parce qu'il y a une espèce d'imaginaire collectif très français, d'ailleurs. Je pense que ce n'est pas la même chose dans les pays anglo-saxons, mais il y a un imaginaire collectif comme si l'écriture était soit innée, soit tu as le talent d'écrire qui tombe du ciel et puis, ben, tu es doué pour ça et donc, tu publies forcément et du coup, tu, voilà, et tu n'as rien à faire de plus. soit, soit en gros, tu, enfin, ce que je veux dire, c'est que c'est la seule discipline pour laquelle il est tout à fait admis que c'est normal de ne pas avoir de formation, mais en fait, quand tu apprends à jouer au piano, ben, tu prends des cours, tu apprends à faire des gammes, ça fait partie d'un apprentissage de tout ça et, et je, et l'écriture, ça génère un imaginaire un peu différent, les, tu vois, les, les ateliers d'écriture ne sont pas nécessairement très démocratisés, alors ça se démocratise quand même, mais ce n'est pas forcément hyper bien vu, enfin, il y a un peu une espèce de mythe autour de l'écriture et moi, je ne suis pas du tout d'accord avec ça, enfin, en fait, tu apprends à écrire comme tu apprends à dessiner, tu as de la technique, tu as des, tu as de l'observation, tu commences par de l'imitation, il y a plein de choses, enfin, moi, je le rapproche beaucoup, mais j'ai fait quelques ateliers d'écriture il y a longtemps et les tout premiers, c'était vraiment des espèces d'ateliers de quelques heures une fois par semaine avec un thème qui changeait toutes les semaines et ça me faisait vraiment penser à des cours de dessin où on te donne un thème et puis, tu pars sur quelque chose, c'est la même chose mais en écriture et je trouvais ça hyper bien pour, justement, pour travailler différents aspects de l'écriture, découvrir des choses, réfléchir, c'était hyper bien.

Ybelion — C'est vrai que je suis toujours assez fasciné par ce qu'on pense dans l'imaginaire collectif des écrivains. Il y a un côté à la fois comme si c'était facile d'écrire un livre et en même temps réservé à seulement une certaine partie de l'éliore. Et du coup, c'est un truc que je trouve totalement dissonant qui crée plein de phrases, plein de croyances qui, du coup, t'empêchent toi de te lancer. Parce que je pense

Alexandrine Descotes — que comme t'apprends en théorie à écrire à l'école, t'as une espèce de... Ouais, t'as ce côté c'est facile. Ouais, et puis entre guillemets, t'as appris à écrire et du coup, t'es bon ou pas. Mais en fait, c'est pas vrai parce que ce que t'apprends à l'école, en cours de français, etc., certes, t'apprends un petit peu l'écriture créative parce que t'as deux, trois dissertations, deux, trois exercices de ce type-là, mais c'est complètement... Enfin, c'est comme quand tu as des cours de flûte à bec et que tu crois que ça t'a appris à être vraiment bon en flûte. Enfin, je veux dire, en anglais, ils disent tu scratch the surface, quoi. T'as juste gratté, t'as juste touché un petit peu à la matière une demi-seconde, mais t'es pas du tout au bout de ton apprentissage. Mais t'as cet imaginaire, t'as cet imaginaire, quoi, comme si c'était suffisant alors que ça l'est pas du tout. Il y a plein de choses à apprendre en atelier d'écriture, en lisant des livres, enfin, c'est vraiment le B.A.B. qu'on t'apprend au lycée, quoi.

Ybelion — Ça revient à la démarche de professionnalisation de ton hobby, quelque part.

Alexandrine Descotes — Oui.

Ybelion — Et c'est comme ça qu'après, t'en fais quelque chose. Et pour revenir là, alors du coup, j'ai compris le Nénuphar, donc tu te remets à écrire, t'as l'idée qui te revient. si j'ai bien compris, il y a dix ans entre l'idée et aujourd'hui, j'ai entendu que trouver ton rythme avait été déjà un enjeu. Qu'est-ce qui t'a... Qu'est-ce qui s'est passé dans ces dix ans ?

Faute de témoignages, le texte part dans la fiction

Alexandrine Descotes — Alors, la première difficulté que j'ai eue, ça a été avoir la matière dont j'avais besoin pour écrire ce que je voulais. Parce que moi, j'avais envie d'écrire un... Il me semblait que pour ce projet, la meilleure approche, c'était une approche. Alors, j'aime pas le terme d'autofiction parce qu'autofiction, on dirait que je parle de moi alors qu'en réalité, je parle de ma famille, je parle très peu de moi. Mais je voulais quand même... En gros, je voulais dire que c'était une histoire vraie et je voulais raconter les faits. Mais je voulais les raconter comme un roman, c'est-à-dire de manière très vivante, plonger le lecteur dans les époques, etc. Mais j'avais cette envie de raconter la vraie vie. Et la première difficulté que j'ai eue, c'est que... Alors, j'ai commencé par interviewer mes grands-parents. Mes grands-parents se sont prêtés au jeu et mes grands-parents, ils ont beaucoup raconté... Ils m'ont beaucoup raconté les années 50-60. Là-dessus, j'ai eu de la matière très vite. Donc, j'ai mis environ 5 ans à amasser la matière, faire des recherches sur cette partie de New York en 1962, le médecin américain qui a opéré mon père, tout ça. Il y a eu pas mal de recherches qui ont nécessité du temps. Mais on va dire qu'en 5 ans, j'avais les 2 premières parties du livre. Et j'avais une première version qui se tenait à peu près. Sauf que, pour écrire la suite, écrire les années 70-80, j'avais besoin du témoignage de la deuxième génération. Et là, j'ai eu beaucoup plus de mal à les faire parler parce que c'est une histoire qui est hyper douloureuse encore aujourd'hui pour ma famille. Et mon père, notamment, a énormément de mal. C'est pas qu'il n'a pas envie, c'est qu'il n'arrive pas à en parler. Et donc, j'essayais de l'interroger, j'essayais de le faire parler et je n'arrivais pas à avoir de la matière, en fait. Et donc, comme je n'avais pas de matière, j'étais bloquée dans l'avancée de mon projet. Et donc, pendant un temps, du coup, dans les cinq années suivantes, comme je n'avais pas la matière, j'ai contourné la difficulté en partant dans la fiction. Donc, j'ai changé tous les prénoms, j'ai enlevé toutes les parties qui disaient que c'était une histoire vraie. J'ai inventé des personnages, j'ai inventé des scènes, j'ai brodé, j'ai imaginé des choses en me disant, du coup, ce ne sera pas exactement les faits, ce sera inspiré de faits réels, mais ce ne sera pas exactement ce que je voulais faire, mais tant pis, au moins, j'avance. Et donc, je suis arrivée à des versions intermédiaires qui avaient leur charme, qui n'étaient pas mal, mais qui n'étaient pas exactement ce que je voulais faire. Donc, ces versions-là, j'ai un peu essayé d'avancer, de les publier, et puis, ça ne marchait pas. Donc, voilà, j'étais un peu dans cet entre-deux où je me disais, ben mince, ça ne marche pas. Et en même temps, je comprends aujourd'hui que ça n'ait pas marché parce que je pense que l'histoire, ce qui fait la force de cette histoire et ce qui fait que d'un coup, ça s'est débloqué au niveau de la publication, c'est quand j'ai assumé cette part de vérité qui fait toute la différence pour l'histoire et qui fait que d'un coup, elle prend plus de force. Et donc, je tournais autour de fiction, non-fiction, comment faire. Au bout d'un moment, ma mère, parce que je continuais à essayer, même si j'avançais dans de la fiction, je continuais à essayer de faire parler ma famille. Au bout d'un moment, ma mère s'est prêtée au jeu et ma mère m'a confié des souvenirs. Et donc là, d'un coup, j'ai eu de la matière pour la deuxième génération, ce qui m'a permis de revenir à du coup, mon projet initial. Mais évidemment, à chaque fois, tu vois, entre chaque version, tu jettes à la poubelle 100 pages, tu en réécris 100. Enfin, ça prend du temps. Ce n'est pas instantané du tout parce que ce que tu as écrit ne correspond plus bien. Le point de vue a changé. Enfin, ça ne marche plus. Donc, j'ai eu beaucoup de travail comme ça de réécriture, finalement, du texte. À un moment donné aussi, j'ai rencontré une éditrice qui m'a... Parce qu'il y a un aspect aussi du livre qui me faisait peur et je n'arrivais pas à y aller, c'est le scandale du Distilben. Le scandale du Distilben, c'est un aspect de l'histoire que je traite, finalement, dans cette version publiée, qui est que ma grand-mère avait été mise sous... Enfin, avait été... Quand elle était enceinte de mon père, elle avait été mise sous Distilben. En fait, c'est un médicament qu'on donnait aux femmes enceintes quand elles présentaient des risques de fausses couches et on s'est rendu compte que le médicament, il était inefficace, d'abord. il n'avait aucun effet sur les fausses... Enfin, il n'empêchait pas du tout les fausses couches et surtout, on s'est rendu compte qu'il causait des malformations et des cancers très graves chez les bébés exposés. Voilà. Et donc, ma grand-mère, on avait pris pendant sept mois. Ce qui est délicat, c'est qu'il n'est pas prouvé que la malformation il n'y a pas suffisamment de cas cliniques. D'abord, il n'y a pas eu suffisamment d'études sur les garçons pour déterminer avec certitude tout ça et en plus, c'est une malformation qui est extrêmement rare et donc, on ne peut parler que de cas isolés. On ne peut pas parler statistiquement de sur-risques parce qu'on n'a pas suffisamment d'éléments pour être capable de déterminer un lien de cause à effet. Et donc ça, ce sujet, pendant longtemps, je me suis interdit d'y aller parce que justement, il n'y avait pas de preuves. Et à un moment donné, dans mes errantes, d'écriture, je me suis retrouvée à rencontrer une éditrice avec qui j'ai échangé et cette dernière m'a dit parce que pendant longtemps, j'en parlais à peine. Je le glissais au début mais j'en parlais quasiment pas. Et donc, à un moment donné, j'ai décidé, elle m'a conseillé de creuser cette histoire de Distilben et donc, je me suis lancée dans toute une enquête qui n'était plus juste une enquête personnelle et familiale, qui était aussi une enquête sociétale en fait, et médicale. Et voilà, et donc ça, ça m'a pris pas mal de temps aussi mais de fil en aiguille, j'ai eu la matière dont il me fallait, dont j'avais besoin. J'ai eu cette matière pour raconter les faits parce que j'avais enfin le témoignage de la deuxième génération et j'ai eu la matière correspondant à l'enquête du coup sur le Distilben et tout ça a donné le livre tel qu'il a paru aujourd'hui.

Sur le conseil d'une éditrice, elle enquête sur le Distilbène

Ybelion — Tu sais que c'est assez incroyable parce que naïvement, quand tu dis ça m'a pris 10 ans, tu pourrais dire que derrière, il peut y avoir de la procrastination, ce genre de choses mais en fait, je suis assez admiratif de ce que tu as pu faire parce qu'il y a à la fois, bon ok, on ne me donne pas la matière donc j'essaie de trouver un autre moyen donc je me place quand même dans l'action pour avancer et puis en fait, le courage aussi de jeter des pages que tu as écrites et de les réécrire parce que ça franchement, c'est le plus dur. C'est le plus dur. Le faire une fois, le faire deux fois, c'est voilà.

Le roman connaît quatre versions

Alexandrine Descotes — Il y a eu 4 versions du texte en disant.

Ybelion — Ah ouais, putain.

Alexandrine Descotes — Il y a eu une V1, une V2, une V3, une V4.

Ybelion — Ça, je te repose une question juste après sur ça mais tu vois, là où je trouve que la finalité est magnifique, c'est qu'en fait, le texte final, c'est celui qui portait le plus la raison initiale pour laquelle tu voulais le faire et en fait, c'est ça qui compte à la fin. C'est vraiment de se concentrer sur ok, quelle est mon intention personnelle ?

Trop de conseils l'éloignent de son histoire

Alexandrine Descotes — Et ça, c'est un point très important pour n'importe qui aurait envie d'écrire et ça, je pense que c'est, en tout cas, quand on est comme moi, potentiellement un peu influençable, on peut se perdre dans les conseils qu'on nous donne et moi, je pense que je me suis un peu perdue en chemin parce que je rencontrais des gens qui me laissaient entendre qu'ils s'y connaissaient, qu'ils étaient de l'industrie, etc. et qui donc me disaient tu devrais faire ci, tu devrais faire ça et moi, j'écoutais ces conseils parce que je me disais qu'ils avaient forcément raison, en tout cas, plus de bouteilles que moi et donc forcément plus raison que moi et du coup, le risque, quand on est comme ça, c'est qu'au final, on arrive effectivement à publier mais que ce soit pas le texte qu'on voulait publier en réalité et donc, je pense qu'une question fondamentale à garder en tête quand on écrit, c'est quand même qu'est-ce qu'on a envie d'écrire soi ? C'est quoi ? Parce qu'à la fin des fins, ça reste mon roman, on peut se dire que ça reste un projet personnel parce que, en fait, moi, ce que j'ai appris en faisant lire le texte à plein de monde, c'est que tu montes ton texte à 15 personnes, tu vas avoir 15 avis différents à moins qu'il y ait vraiment un gros défaut sur le texte qui est évident et du coup, ça va converger mais si ce n'est pas le cas, en fait, c'est du subjectif pur, c'est une histoire de sensibilité personnelle et donc, ce qui te plaît à toi ne va pas forcément plaire à certains éditeurs et à l'inverse, tu vas avoir des éditeurs qui vont être hyper sensibles à ton projet donc, en fait, il faut écouter mais il ne faut pas non plus trop écouter les avis de tout un chacun parce que tu peux te perdre dans ton projet. Moi, c'est un peu ce qui m'est arrivé parce que j'ai écouté plein d'avis, j'ai essayé de faire plaisir à plein de monde aussi qui me conseillaient ci ou ça et puis, en fait, au bout d'un moment, j'écrivais plus que j'avais envie d'écrire moi donc, je pense que c'est bien d'écouter les conseils il faut les écouter parce qu'il y a du bon à prendre moi, mon message aussi enfin, ma métaphore préférée sur tout ça c'est un peu le chemin de randonnée tu vois, tu t'essayes d'avancer vers le texte final donc, le texte final et la publication c'est le sommet de ta rando mais, ben, tu prends un chemin au début tu as l'impression que c'est l'autoroute et puis, ben, potentiellement tu prends un petit chemin de traverse et tu te perds un peu sur ton chemin de traverse et tu zigzagues et puis au bout d'un moment tu reviens sur ton autoroute là, sur ton chemin de ton sentier principal et puis tu vas prendre un autre petit chemin de traverse et puis tu vas te perdre un peu là mais au final tous ces petits chemins de traverse ils t'emmènent quand même au sommet et ils participent à ta randonnée ils participent à ton cheminement en fait et tu vois, moi je ne regrette pas ce travail qui a été certes long mais chacune des versions intermédiaires qui étaient, tu vois, insufflées par soit une problématique d'absence de matière soit une réflexion de quelqu'un qui me conseillait en fait, elles ont toutes ces versions intermédiaires contribuées à la version finale le texte final n'existerait pas sans ces versions intermédiaires donc oui, tu jettes 100 pages en réécris 100 tu as l'impression que tu as perdu du temps mais en réalité tu jettes 100 pages mais tu vas peut-être en garder quand même 20 ou en tout cas tu vas garder des tas de choses qui font qu'au final ton livre au final il va se dessiner grâce à ça aussi donc oui, tu te perds un peu sur des chemins de traverse mais au final tu arrives au sommet quand même tu vois ?

L'écriture ressemble pour elle à une randonnée

Ybelion — et là, le sommet dont tu parles c'est aussi simplement que l'intention que tu avais avec ce roman en fait de faire une histoire avant tout personnelle et plutôt pas fictionnelle

Publier un texte qui ne te ressemble pas serait presque pire

Alexandrine Descotes — il y a des cas où tu réussis à publier mais en fait finalement tu ne publies pas ce que tu voulais publier toi et c'est presque pire parce que oui tu as atteint ton objectif alors oui c'est très difficile d'être publié blablabla oui mais le plus important c'est d'être quand même d'incarner ce que tu publies en fait moi le moment où je me suis dit mais il faut que je reparte en arrière et que je reprenne ce texte de fond en comble c'est le moment où je m'imaginais justement réussir à publier présenter mon texte et ne pas le présenter comme l'histoire de ma famille et je me disais mais ça n'a plus de sens pour moi ce que je veux c'est écrire un hommage à ma famille et raconter leur courage raconter cette histoire pour eux donc si je ne fais pas ça si je ne dis pas que c'est une histoire vraie qu'est-ce que je vais dire en fait ? comment je vais raconter ça ? ah ben j'ai imaginé un enfant nait enfin ça n'a aucun sens donc c'est là où je pense que le projet le moment où les choses se débloquent c'est quand tu incarnes une espèce de vérité et c'est cette vérité qui va faire que ton texte il va se démarquer si tu te travestis si tu n'es pas complètement dans ton intention je pense que ça se sent dans le texte et ça tient debout mais quand même pas complètement et il y a quelque chose qui achoppe et ça se sent que ce n'est pas tout à fait la version définitive

Ybelion — j'adore ton partage c'est très représentatif de la dissonance qu'on peut ressentir au début tu vois quand on écrit profondément pour nous et en même temps qu'on aimerait bien être publié vendre des livres etc et donc il y a comme une dissonance entre le chemin qu'on a besoin de parcourir et le résultat qu'on en attend et c'est super dur voire impossible de marcher sur deux chemins à la fois et qui sont complètement différents alors évidemment ça ne veut pas dire que les deux sont incompatibles la preuve toi tu as écrit quelque chose qui était profondément pour toi et en même temps tu es publié et ça se passe très bien mais l'intention initiale c'est ça aussi qui te permet de faire le tri dans tous les conseils que tu reçois parce que les conseils effectivement tu vois c'est comme les méthodes d'écriture la nouvelle méthode miracle se lever tous les matins super toi ça te fait une belle jambe ça t'aurait servi à rien

Sam pose la question qui révèle la dissonance

Alexandrine Descotes — exactement

Ybelion — et c'est pour ça tu vois il y a toujours une question que j'aime bien pour identifier cette dissonance pour permettre aux gens de prendre conscience de cette dissonance c'est admettons tu publies un livre il est hyper bien vendu mais il ne te représente pas et tu ne l'aimes pas tant que ça ou à l'inverse tu écris un livre il est fini il te représente mais personne ne le lit et en fait c'est là tout de suite tu vois la dissonance qui apparaît et généralement la première réponse c'est toujours ah oui mais alors je le fais pour moi mais j'aimerais bien quand même les deux ok bon là hop tu prends la pelle tu continues à creuser et petit à petit tu arrives à mettre le doigt sur ce qui est vraiment bloquant ça c'est obligatoire il y a autre chose dans ton partage que j'ai bien aimé c'est l'écriture c'est un processus qui est tellement long et tellement personnel que ça te place face à peu près à tous les doutes que tu peux rencontrer dans ta vie et c'est là que ça devient parfois difficile d'accueillir le conseil au sens de tu dois tu devrais fais ci fais ça c'est que en fait c'est super dur de faire le tri quand ça touche à quelque chose que tu n'as pas forcément déjà traversé sur lequel tu n'as pas encore mis de mots etc

On garde le conseil qui sonne juste

Alexandrine Descotes — je pense que le bon prisme c'est de se dire quand tu as des conseils sur ton texte il faut prendre ceux qui te sentent vraiment profondément juste où tu te dis oui ça j'ai envie de le faire là oui je pense que cette personne a raison et en fait il faut s'écouter un peu si fondamentalement tu n'es pas en accord avec le conseil qu'on te donne il ne faut pas le suivre

Ybelion — tu es l'auteur à la fin

Alexandrine Descotes — ouais et d'ailleurs en général les gens qui sont professionnels ils te disent toujours voilà c'est ce que je pense mais à la fin des fins c'est ton livre et donc tu prends ou tu ne prends pas moi j'ai des gens j'ai entendu des gens me dire que tu vois d'écrire au jeu de raconter une histoire vraie c'est enfin en gros c'est pas bien quand je vois le nombre de livres qui sont dans cette veine là en ce moment et qui marchent ben je pense qu'il n'y a pas de vérité là encore c'est en fait il y a des livres qui ne marchent ne sont de bons livres que parce qu'ils sont racontés comme ça et il y a d'autres livres qui sans doute seraient encore meilleurs si c'était raconté à travers la fiction donc là encore il n'y a pas de vérité pour moi c'est du domaine de la créativité donc il faut il faut écrire ce qu'on a envie d'écrire et peu importe si on est publié ou pas il y a aussi des livres qui s'écrivent pour soi et qui ne sont pas ceux avec lesquels on va réussir à publier mais qui sont importants dans le cheminement de l'écriture et c'est pas grave qu'ils ne soient pas publiés il y en aura d'autres qui seront publiés mais on aura progressé grâce à ça

Ybelion — j'entends tu vois là beaucoup de lâcher prise quelque part comment toi t'as travaillé sur ce lâcher prise je dirais

Alexandrine Descotes — j'ai mis du temps non mais tu vois ça n'a pas été du jour au lendemain il y a eu des moments de désespoir total il y a eu des moments où j'avais envoyé j'avais envie de mettre tout à la poubelle où j'y croyais plus et puis il y a eu des belles rencontres je pense qu'en fait moi un conseil qu'un copain m'a donné qui m'a beaucoup aidé à traverser cette période c'était profite du chemin et du coup quand il m'a dit ça je me suis dit il a raison parce que ce cheminement vers la publication il fait partie prenante de l'aventure tu fais des rencontres des rencontres qui te marquent qui sont importantes pour toi que tu gardes tu avances tu recules tu avances à nouveau tu chemines c'est vraiment l'image de la randonnée pour moi parfois tu as l'impression que tu fais du surplace que tu avances plus mais en fait tu avances quand même toujours un petit peu et moi il y a un truc qui m'a aidé aussi dans le lâcher prise alors je ne sais pas si c'est du lâcher prise mais en tout cas qui m'a énormément aidé à garder la foi dans une période où c'était dur ça a été de changer la manière dont je formulais mes objectifs c'est-à-dire que pendant longtemps pendant 5 ans je me mettais tous les 1er janvier cette année ça va être mon année je vais réussir à publier mon premier roman j'y arrivais en décembre je n'avais toujours pas réussi je me disais non toujours pas donc ça c'est vraiment la meilleure manière de se déprimer soi-même de s'auto-déprimer c'est vraiment une recette pour avoir le sentiment un sentiment d'échec et cultiver un sentiment d'échec donc c'est ça moi je l'ai fait longtemps et donc du coup à chaque fois j'étais en déprime totale en arrivant en décembre et à un moment donné j'ai changé la formulation l'an dernier j'ai changé ma formulation en janvier 2025 et je me suis dit je ne vais pas écrire réussir à publier je vais écrire envoyer mon roman à 45 maisons faire 3 vagues d'envoi à 15 maisons du coup tu replaces ton champ d'action là où tu as du contrôle parce que écrire en objectif je vais réussir à publier ça ne tient pas parce que ça ne dépend pas de toi donc en fait tu places dans une forme d'objectif quelque chose qui n'est pas dans tes mains alors que et donc quand ça ne marche pas oui tu as juste l'impression d'être en échec alors que si tu te dis moi là où j'ai du contrôle c'est l'envoyer ce texte si je ne l'envoie pas c'est sûr qu'il ne verra pas le jour et donc si tu te dis ok je me donne les moyens cette année tu mets la barre où tu veux ça peut être 100 maisons 80 maisons 3 maisons peu importe mais tu te dis je fais l'effort de l'envoyer à telle et telle maison qui me plaise parce que je pense qu'il a une chance de plaire et de correspondre à leur ligne éditoriale et là tu vois ce qui se passe et du coup en fin d'année peut-être que ça n'aura pas marché mais tu t'évalues sur est-ce que tu as fait le taf ou pas est-ce que tu t'es donné les moyens d'y arriver et peut-être que ça ne marche pas parce que je n'en sais rien ton texte ne colle pas exactement avec leur ligne directrice tu as une maison qui a été rachetée il y a plein de raisons qui font que tu peux ne pas réussir à publier à l'instant T mais toi tu t'évalues sur est-ce que tu t'es donné les moyens d'y arriver ou pas et du coup tu replaces ton contrôle à un endroit où tu as la main et ça change le sentiment d'échec ou d'accomplissement je trouve et du coup en fin d'année tu te dis bravo je l'ai envoyé à 45 maisons ça n'a peut-être pas marché mais je l'ai fait et ça aurait pu marcher et peut-être que ça marchera le coup d'après

Son objectif devient 45 maisons, en trois vagues

Ybelion — le sac devient beaucoup plus vertueux quand tu gardes le contrôle sur tes objectifs

Alexandrine Descotes — toujours l'histoire

Ybelion — d'être exigeant avec ses actions et puis les résultats qui en découlent se mettre un objectif

Alexandrine Descotes — de moyen et pas un objectif de résultat en fait parce que le résultat tu ne le contrôles pas par définition ce n'est pas entre tes mains donc par contre un objectif de moyen te dire que tu l'envoies que tu fais j'en sais rien sans mail bien chiadé où tu as vraiment creusé le positionnement de la maison etc ça déjà ça veut dire tu vois un jour sur trois tu envoies un mail c'est déjà un bel effort

Ybelion — et normalement

Alexandrine Descotes — quand tu te donnes les moyens et que tu le fais bien que tu ne le fais pas en pilote automatique envoyé à tout va sans regarder sans te renseigner parce que ça ne marche pas si tu fais bien les choses quand même normalement ça bouge un petit peu plus

Ybelion — tu as des retours déjà des retours parfois pas positifs mais au moins construits et en vrai là c'est toujours précieux parce qu'effectivement les éditeurs sont loin entre guillemets de Tata Jacqueline c'est toujours je prends toujours ce nom pour celles qui te donnent des conseils après avoir lu ton livre parce qu'elle a lu le concours tous les ans mais ils sont toujours beaucoup plus dans des invitations à que des conseils c'est ça qui te permet aussi de t'améliorer

Elle cible les maisons en jouant le lecteur mystère

Alexandrine Descotes — et il faut bien cibler aussi ça c'est important et je pense que ça c'est quelque chose qui est souvent négligé par les auteurs et moi la première je l'ai fait t'arrives comme t'y connais rien t'arrives au moment où tu veux publier et puis tu prends la liste des 10 plus grosses maisons et t'envoies au service des manuscrits ben spoiler alert ça marche pas en fait ça marche pas du tout il faut aller en librairie faire le lecteur mystère comme si tu cherchais un texte qui ressemble au tien et du coup tu te fais conseiller des textes tu les achètes tu les lis tu regardes les maisons tu regardes les éditeurs qui sont les éditeurs du coup qui ont publié ces textes et tu fais de l'envoi ciblé en disant j'ai lu tel livre j'ai trouvé ça hyper bien il s'avère que moi j'ai écrit quelque chose de similaire blablabla et tu l'envoies à 7 personnes de manière ciblée ça marche beaucoup mieux quand t'as pris mais il faut toujours se remettre dans nous quand on est professionnel et qu'on reçoit des mails un mail automatique mal écrit générique où tu sais dès la ligne 3 que ça ne correspond pas du tout à ce que tu vends ou ce que tu fais tu n'as pas envie de répondre et tu ne réponds pas par contre quelqu'un qui s'est renseigné sur toi qui a vraiment fait des recherches qui t'envoie un mail personnalisé hyper bien écrit hyper pro là en général tu réponds c'est pareil en fait pour les éditeurs

Ybelion — c'est clair dit comme ça en fait c'est tout bête mais généralement quand tu as terminé ton texte parce que oui petite précision quand même évidemment c'est qu'on publie un texte qui est écrit donc première étape c'est d'écrire le texte et après tu peux réfléchir à la publication pas l'inverse c'est-à-dire il voit beaucoup arriver aussi des gens qui me disent j'ai envie de publier et puis ils n'ont pas écrit bon commence par faire ses gammes quelque part

Alexandrine Descotes — oui et puis commence par te demander pourquoi tu veux écrire parce que si tu veux écrire pour devenir riche spoiler alert là aussi ça n'arrivera pas enfin pas avant longtemps

Ybelion — et tu sais c'est tout à fait je conseillerais un autre business model il y a des aspects bien plus rentables

Alexandrine Descotes — ce sera plus rentable plus vite achète des apparts c'est clair c'est clair

Ybelion — et je trouve que tu vois moi aussi la toute première fois que tu termines un manuscrit en fait tu as l'émulsion et donc tu te dis putain j'ai envie que les choses aillent vite qu'il se passe des trucs et tout du coup tu envoies tes trucs comme ça sans regarder tiens grand mystère que ça marche pas quoi

Alexandrine Descotes — mais déjà il faut être très clair sur le genre de livre qu'on a écrit parce qu'il y a des genres dans les maisons de publication si on a écrit de la jeunesse un texte jeunesse il faut l'envoyer à des maisons spécialisées en jeunesse si on a écrit de la science-fiction il faut l'envoyer à des maisons qui publient de la science-fiction si c'est de la littérature blanche il faut cibler et au sein de la littérature blanche il y a plein de styles différents l'autofiction va trouver souvent une porte d'entrée chez certaines maisons un peu plus niches il faut connaître il faut passer du temps il ne faut pas négliger l'étape de recherche vraiment de la bonne maison pour son texte parce qu'un texte de science-fiction qui est envoyé à Gallimard il n'a aucune chance d'être publié je ne suis même pas sûre ça se trouve Gallimard a des sous-marques des sous-gammes spécialisées en science-fiction mais dans ce cas il faut l'adresser à cette maison-là pas à Gallimard donc sinon c'est du temps perdu pour tout le monde en fait et la filière se retrouve complètement engorgée et sous l'eau parce qu'il y a plein de manuscrits inadaptés qui sont envoyés à droite à gauche il ne faut pas enfin ce n'est pas la bonne manière de faire donc pour moi bien cibler déjà avant enfin avant de publier il faut commencer par lire les textes publiés avant de contacter les éditeurs il faut commencer par lire les textes publiés par ses éditeurs et avoir et avoir une démarche un peu sincère quoi moi je n'ai jamais eu d'aussi bon retour enfin en tout cas j'ai eu des retours quand j'ai lu des livres qui ressemblaient à ce que j'avais écrit et que j'ai contacté la maison en disant j'ai lu tel livre j'ai adoré pour telle et telle raison et je vous envoie mon texte parce que je pense qu'il résonne avec du coup votre ligne éditoriale et il est dans la veine de ce texte là et là d'un coup il y a des retours parce que c'est ciblé

Ybelion — il y a l'idée du partenariat aussi la maison d'édition elle aussi elle cherche quelque chose donc c'est important pour elle de savoir ce que tu peux lui apporter comment ça va la servir de travailler avec toi oui et là c'est là aussi encore une fois toute l'histoire de professionnalisation du hobby c'est tu as le droit et puis même de te comporter en tant que professionnel pour dire ok mon texte voilà ce à quoi il peut vous aider avec la ligne éditoriale etc oui

Alexandrine Descotes — complètement

Dix ans lui révèlent sa résilience

Ybelion — et il y a une question que j'aime bien alors ça va être intéressant de te la poser parce que tu as écrit du coup sur une partie personnelle de ta vie tu as toi-même découvert plein de choses sur ton histoire familiale en écrivant est-ce qu'il y a néanmoins quelque chose que tu as découvert sur toi personnellement tu vois dans le processus d'écriture

Alexandrine Descotes — je pense la résilience quand même parce que parce que je pensais pas forcément être capable de garder le cap même enfin tu vois enfin je me suis quand même vraiment accrochée j'aurais pu lâcher le projet à un moment donné je me suis vraiment sérieusement posé la question d'arrêter parce que parce que c'est des sacrifices aussi que tu fais surtout quand t'as une vie de famille c'est du temps que t'as pas pour tes enfants tu les vois pas c'est donc je pense que j'aurais pu lâcher à un moment donné j'ai pas lâché et je me enfin j'aurais pas forcément misé sur moi il y a dix ans sur ma capacité à tenir le cap en dépit des rejets des mails de refus etc j'aurais pas forcément misé sur moi donc je pense que je oui je pense que la résilience tu vois l'abnégation ça c'est quelque chose que j'ai un peu découvert oui

Ybelion — qu'est-ce qui t'a fait tenir au moment où c'était compliqué tu penses

Le texte comptait trop pour qu'elle lâche

Alexandrine Descotes — je pense que ce texte il avait tellement d'importance pour moi que j'arrivais pas à passer à autre chose tu vois j'ai plein de copains mais bien intentionnés qui me disaient écris autre chose ça marche pas manifestement ton truc ça prend pas écris autre chose et je n'arrivais pas à écrire autre chose parce que moi dans ma tête c'était celui-là le texte que je voulais publier en premier et j'arrivais pas du tout à lâcher cette idée là cette idée fixe là et donc ça m'a aidée parce que du coup en effet j'ai pas lâché j'ai pas lâché quand c'était difficile mais parce que je pense ce texte je le portais pour une bonne raison et du coup cette bonne raison elle l'emportait sur le reste tu vois c'est en ça que je dis qu'il faut se poser vraiment les questions de pourquoi on s'accroche à un texte ou pourquoi il est important pour soi là moi il était important parce que il était important pour ma famille et il était important pour mes grands-parents enfin du coup je pouvais pas lâcher parce que cette histoire elle avait trop d'importance pour moi à titre personnel pas juste par ego je sais pas comment exprimer ça je faisais pas pour de mauvaises raisons c'est à dire être célèbre gagner de l'argent enfin tu vois il faut qu'il y ait un moteur interne qui soit vraiment puissant pour garder le cap et donc je pense que ça part du texte et de pourquoi on écrit cette histoire là et pourquoi elle a tant d'importance et je pense que c'est ça ce qui fait tenir dans les moments difficiles c'est de se moi j'avais cette conviction interne même quand ça marchait pas de me dire cette histoire elle est elle est trop extraordinaire pour que personne ne le voit comme moi ne voit ce que je vois à un moment donné et peut-être qu'elle est pas encore complètement aboutie peut-être que j'ai encore du boulot voilà on n'y est pas encore mais un jour quelqu'un va voir que cette histoire elle est extraordinaire et ça j'arrivais pas à démentre de ça j'étais trop convaincue qu'il y avait quelque chose donc je pense qu'il faut trouver cet élan là et cet élan là il part de l'histoire et du texte qu'on veut écrire

Ybelion — au centre les intentions toujours l'intention personnelle

Alexandrine Descotes — ouais

Ybelion — tout à fait c'est beau ton partage j'entends tu vois à la fois l'accomplissement personnel mais surtout l'hommage à l'histoire familiale aussi

Il lui fallait un contrat pour se dire écrivaine

Alexandrine Descotes — ouais et là encore je pense qu'il faut aller au-delà de la publication alors je sais que c'est pas facile parce que parce qu'il y a une part de et ça c'est une croyance qu'il faut déconstruire aussi je pense notamment en France et c'est marrant aux Etats-Unis c'est pas du tout ça aux Etats-Unis tu es écrivain une fois que t'as écrit un texte en France t'as un peu ce truc de en tout cas moi je m'autorisais à me penser écrivaine une fois que je serais publiée et ça c'est une croyance à déconstruire parce que parce que c'est faux en fait le moment où tu écris un livre t'es déjà écrivain mais moi j'avais un peu besoin de cette approbation externe pour me dire oui tu peux te considérer comme tel tu vois tu peux tu peux t'autoriser à te définir comme tel et donc ça c'est ça c'est une fragilité je pense parce que du coup là encore tu replaces tu redonnes aux autres le pouvoir de la définition mais à partir du moment où tu écris à partir du moment où tu écris tu es écrivain

Ybelion — tu l'as eu quand on se déclic toi de dire par exemple on se rencontre à un café un jour et de dire je suis écrivain

Alexandrine Descotes — malheureusement et donc c'est là où il y a vraiment des trucs à déconstruire malheureusement je pense c'est depuis que je sais que je vais être publié avant d'être publié j'osais pas dire que j'étais écrivain parce que une fois encore j'avais l'impression que je l'étais pas et donc je disais j'écris un livre ou j'ai écrit un livre

Ybelion — ça rejoint un peu la fausse modestie dont on parlait au début d'ailleurs le côté minimiser la taille de ce qu'on peut faire

Alexandrine Descotes — ouais ou le besoin d'approbation de validation externe

Ybelion — alors après tu vois dans ce que dans ce que j'entends toi ça t'a pas bloqué tu vois dans le processus d'écriture en tout cas à la fin t'as réussi à arriver à arriver au bout et par contre effectivement c'est important de tu vois de le dire et d'en parler parce que ça peut être un vrai blocage en fait

Alexandrine Descotes — oui

Ybelion — de pas oser de pas s'autoriser le je suis écrivain et de dire j'écris ça peut être quelque chose qui fait que tu n'écris pas ou que tu n'arrives jamais là où t'as envie d'aller et ça tu vois c'est vraiment bon alors après voilà c'est le travail de déconstruction des croyances mais ça si ça vous parle vous qui nous entendez je vous invite à prendre le temps de conscientiser tout ça et de creuser un petit peu c'est moi c'est tout ce que j'appelle la clarté d'identité de quelle permission j'ai besoin pour autoriser ma posture d'écrivain ou d'écrivaine

L'atelier de premier roman lui donne un cadre

Alexandrine Descotes — et moi au début quand je me suis lancée un truc que j'ai fait qui m'a aidé c'est des ateliers d'écriture de gens qui écrivaient un premier roman et du coup t'es dans un groupe avec d'autres gens qui comme toi écrivent sur plein de sujets différents et ça te donne un cadre parce que du coup toutes les semaines ou toutes les 2-3 semaines je ne sais plus bien comment ça fonctionnait mais t'es censé avoir produit plus de pages et les faire lire aux autres et donc ça te donne un rythme et ça t'autorise aussi tu fais partie d'un groupe de gens qui écrivent et du coup tu peux le formuler différemment tu te dis je suis dans un atelier d'écriture de premier roman et du coup ça rend le truc moins intimidant

Ybelion — et en fait ça te fait bouger c'est tout bête mais ça t'oblige à mettre des mots à partager et puis en fait c'est le pouvoir des autres aussi du coup il y a un mot qui tombe et puis en fait ok il porte un gros malaise mais peut-être la deuxième fois il en porte un peu moins et puis la troisième après t'y penses un peu moins etc et puis un jour tu te présentes et tu dis je suis écrivain et voilà quoi c'est ça aussi la magie c'est de tu vois c'est à la fois d'avoir l'honnêteté intellectuelle de regarder les croyances qu'on peut porter et celles qui nous bloquent et en même temps d'être doux avec soi tu vois de dire ok c'est une croyance que je porte depuis peut-être 10, 15, 20 ans soyons je peux m'autoriser à être doux aussi avec comment je la change et c'est ça qui fait les choucapiques à la fin

Le plaisir du processus reste le moteur

Alexandrine Descotes — c'est magnifique ouais et puis je pense il y a un truc qu'on oublie de dire mais le plus important c'est de prendre du plaisir dans le processus d'écriture

Ybelion — bah ouais l'amour du processus avant tout parce que sinon c'est long

Alexandrine Descotes — mais il faut aimer écrire enfin en fait juste le moteur principal c'est d'avoir un vrai plaisir à se retrouver devant sa feuille pendant toute une journée voire toute une semaine

Ybelion — c'est cool

Alexandrine Descotes — et aimer ça parce qu'au bout d'un moment là encore il faut quand même se rappeler des raisons qui amènent à l'écriture au départ c'est quand même aimer lire aimer les mots et du coup aimer écrire mais c'est sûr que si t'as pas de plaisir dans le fait d'écrire ça peut être un travail très solitaire et très long

Une phrase de sa grand-mère et Boris Vian donnent le titre

Ybelion — en parlant de mots le nénuphar comment t'es arrivée à ce titre là

Alexandrine Descotes — il est arrivé très tard j'avais d'autres titres avant il y a eu au moins quatre titres différents sur ce texte le nénuphar il est venu d'un texte que ma grand-mère m'a laissé avant son décès dans lequel elle avait elle-même raconté son histoire dans le son vécu de la situation et elle avait écrit dans le texte pour décrire la malformation de son fils une vessie à fleur de peau et j'ai trouvé l'image jolie cette phrase je l'ai trouvée jolie et donc je l'ai reprise dans le livre et je suis partie sur cette idée de fleur et j'ai repensé à Boris Vian qui utilise le nénuphar dans l'écume des jours pour symboliser la tuberculose donc il raconte il imagine un nénuphar qui grandit dans le poumon de Chloé qui est l'héroïne qui est l'amoureuse de Colin et ce nénuphar l'étouffe petit à petit et donc je trouvais ça joli de réutiliser une image littéraire classique et la remettre au goût du jour sur un autre texte sur une autre pathologie donc c'est comme ça que le nénuphar m'est venu

Ybelion — c'est joli et puis pour le coup tu vois avec la lettre de ta grand-mère ça porte complètement encore une fois l'intention de l'hommage à tout ça c'est la boucle c'est beaucoup bien

Alexandrine Descotes — il faut accepter que les choses ne viennent pas du jour au lendemain c'est probablement le meilleur titre de tous ceux que j'avais trouvé mais il est venu hyper tard il est venu six mois avant que je remette le manuscrit définitif

L'année où elle lâche l'objectif, elle signe

Ybelion — je ne sais pas pourquoi ça me refait penser tout à l'heure c'est une idée qui m'a traversée puis qui est repartie quand tu partageais les objectifs que tu t'étais fixé tu sais sur les premiers janvier et j'ai noté la synchronicité de l'année 2025 où tu décides que l'objectif ce n'est plus d'être publié pile à la fin de l'année c'est finalement ça que tu atteins moi je trouve ça fascinant c'est le côté un peu magique moi j'aime bien mais hop j'accepte le lâcher prise et j'ai exactement le résultat que j'avais accepté de lâcher

Alexandrine Descotes — c'est vrai

Ybelion — c'est vrai c'est vrai et est-ce que là j'ai vu aussi que du coup il y avait beaucoup d'émussions autour du livre est-ce qu'il y a des retours qui t'ont particulièrement touché ou ému dans ceux que tu as pu recevoir

Après une chronique sur RTL, une mère lui écrit

Alexandrine Descotes — ouais les retours qui me touchent le plus et j'en ai beaucoup c'est les retours de personnes qui elles-mêmes sont confrontées soit dans leur histoire familiale ont été confrontées dans leur histoire familiale ou sont confrontées aujourd'hui à des situations de handicap ou de maladie et auprès de qui le texte résonne et ça j'ai des messages parfois hyper enfin vraiment bouleversants de gens là tu vois il n'y a pas très longtemps j'ai été interviewée sur RTL par Sophie Orange qui est une super journaliste et qui a beaucoup aimé le livre et qui en fait une super critique une super chronique et le soir même j'ai une personne qui m'a écrit une maman qui me dit sur les réseaux que son fils est né avec la même pathologie que mon père en 1979 donc 20 ans plus tard et qu'il est décédé parce que malheureusement c'est une pathologie dont souvent les sujets décèdent trop tôt de d'infections ou de voilà de divers de diverses complications et cette dame ben le fait que on écrive que j'ai écrit un livre sur un sujet aussi rare aussi tabou aussi niche et que finalement son drame personnel soit enfin qu'elle se rende compte qu'elle n'est pas seule d'une certaine manière à avoir traversé ça ben ça crée des ça crée des retours qui sont vraiment hyper émouvants pour moi et j'en ai eu plusieurs des comme ça celui-là il est très particulier il m'a beaucoup touchée parce que il y a très peu de c'est une pathologie qui est archi rare donc il y a très peu de gens qui m'écrivent en ayant vécu des situations similaires mais j'ai beaucoup de messages de gens qui m'écrivent chez qui le texte résonne parce que leur femme ou leur enfant est atteint d'une pathologie xyz et malgré tout il y a des il y a des résonances qui se créent il y a un écho qui se crée avec leur propre situation et ça c'est ça me touche beaucoup parce que j'ai beaucoup pensé notamment aux parents d'enfants malades et d'enfants handicapés en écrivant le texte et je l'ai écrit en me disant que l'histoire de mon père c'est une belle histoire qui finit bien et c'est une histoire qui peut donner aussi de l'espoir à des parents qui seraient dans des situations très sombres aujourd'hui et quand j'ai des messages qui vont dans ce sens là bah oui ça me touche parce que je me dis que j'ai que j'ai bien fait de l'écrire ce livre si ça permet d'apporter un peu de lumière à certaines familles bah c'est bien

Ybelion — ouais message d'espoir c'est beau

Alexandrine Descotes — ouais

Ybelion — trop cool et dans le il y a une question que j'aime bien poser alors on a déjà parlé un petit peu de ton processus etc mais est-ce qu'il y aurait quelque chose de cocasse ou de ou d'un peu marrant que tu pourrais raconter soit sur le processus soit sur le livre en lui-même une anecdote quelque chose qui te vient

Un mail au Monde part comme une bouteille à la mer

Alexandrine Descotes — ah bah il y a il y a eu des rencontres un peu lunaires il y en a deux qui me viennent quand j'ai écrit sur le distilben quand j'ai enquêté sur le distilben je me suis retrouvée à enquêter enfin j'ai voulu écrire sur le docteur Escoffier Lambiote qui est la lanceuse d'alerte principale du sujet en France en 83 et qui à l'époque était directrice de la rubrique médicale du monde du journal Le Monde il y a très peu de choses sur elle en ligne donc je cherchais je cherchais j'avais écrit un premier chapitre mais je le trouvais un peu moyen parce que ben j'arrivais pas à sentir la personne qu'elle était à travers ce que je trouvais en ligne et donc je trouvais pas grand chose sur elle il y avait pas énormément d'articles et donc un jour j'ai eu une espèce de fulguance j'ai envoyé un mail à l'adresse mail du monde au courrier des lecteurs tu vois courrier du lecteur arrobase le monde.fr un truc comme ça et j'ai mis un mail en disant ben voilà j'ai écrit un roman et l'un des personnages c'est le docteur Escofiel Lombiote et ben voilà elle est décédée cette dame depuis un certain temps et donc j'ai écrit en disant ben si quelqu'un l'a connue j'aimerais bien lui parler quoi j'ai balancé mon mail en me disant j'aurai jamais de réponse enfin tu vois bouteille à la mer totale et en fait dix jours plus tard j'ai reçu un appel un soir et c'était le directeur de la rédaction enfin le directeur adjoint de la rédaction du monde qui m'appelait et qui avait connu le docteur Escofiel Lombiote c'est le docteur Escofiel Lombiote qui l'avait recruté et donc je suis allé au monde j'ai interviewé ce monsieur qui est formidable tu vois j'ai eu une espèce de rencontre un peu un peu folle dans le cadre de à partir d'un mail complètement tu vois complètement bouteille à la mer c'est incroyable

Ybelion — j'adore

Une rencontre à deux chances sur cent mille

Alexandrine Descotes — ça c'est le genre de rencontre très chouette qui se passe quand tu enquêtes quoi c'est il y avait toutes les chances pour que personne ne me réponde mais il s'avère que ce monsieur qui en plus depuis est parti à la retraite donc vraiment je suis passé pile au bon moment il a accepté de me recevoir il m'a accepté de parler du docteur Escofiel il a tout relu et donc grâce à lui n'importe qui aurait connu le docteur Escofiel Lombiote retrouve un peu mieux la personne qu'elle a été c'est pas parfait mais c'est mieux c'est incroyable donc ça c'est rigolo ça c'était une rencontre chouette et après il y a eu une autre rencontre marrante donc pareil j'enquêtais sur le docteur Anne Cabot qui est la première lanceuse d'alerte avant le docteur Escofiel Lombiote mais le docteur Escofiel Lombiote a amplifié l'écho du docteur Anne Cabot qui publiait dans des revues médicales confidentielles enfin plus confidentielles et bref et donc j'enquêtais sur le docteur Anne Cabot et donc de fil en aiguille pareil j'envoie des mails pour essayer d'entrer en contact avec une personne qui avait été une amie proche du docteur Anne Cabot et qui l'avait aidée à écrire un livre le docteur Anne Cabot a publié un livre il y a longtemps et cette dame l'avait aidée à écrire bref je me retrouve à faire des pieds et des mains pour entrer en contact avec elle me répond on finit du coup par se rencontrer et je lui avais envoyé mon texte pour qu'elle le lise avant parce qu'elle me l'avait demandé et donc on était censé parler du docteur Anne Cabot et du Dix-Hilben c'était pour ça qu'on se rencontrait et en fait j'arrive et je vois cette dame qui est extra en plus avec qui je suis toujours en contact qui était hyper émue qui avait l'air vraiment bouleversée de me rencontrer moi je me dis bah dis donc enfin pourtant c'est de l'histoire ancienne quoi ça me paraît un peu étonnant qu'elle soit émue comme ça et en fait elle me dit dans le cadre de notre première rencontre qu'en fait le grand amour de sa jeunesse avait lui aussi été atteint d'une malformation de la vessie comme mon père et c'est complètement improbable parce que l'extrophile vésicale cette malformation elle touche environ deux personnes sur cent mille naissances donc si tu veux c'est que par hasard je me retrouve alors que je la contacte pour complètement autre chose qu'on se retrouve à partager en fait cette pathologie qu'on ait cette pathologie en commun c'est complètement improbable donc voilà ça tu vois c'est des rencontres un peu marrantes dans le cadre de l'écriture et dans le cadre des enquêtes tu fais des rencontres voilà qui te marquent parce que ben cette dame on est encore en contact elle est venue à ma soirée de lancement à ma soirée de lancement à la librairie de Paris enfin tu vois c'est quelqu'un que j'ai gardé en m'a dit quoi c'est une chouette rencontre

Ybelion — c'est incroyable tu sais c'est vraiment c'est quand il se passe des choses comme ça que tu dis bah ce livre il fallait vraiment que je l'écrive quoi

Alexandrine Descotes — ouais

Ybelion — c'est fou

Alexandrine Descotes — ouais

Ybelion — le hasard complet

Alexandrine Descotes — ouais

Ybelion — oh là écoute tu vois j'ai toujours une question que j'aime bien poser à la fin parce que je trouve que ça permet toujours d'atterrir en douceur c'est incroyable il n'y a rien d'autre à ajouter

Alexandrine Descotes — trop cool

Ybelion — belle anecdote et bravo du coup bravo pour le Nénuphar et bravo pour toute l'émulsion qui crée je te souhaite encore plus de lecteurs que tu en as déjà beaucoup de réussite et petite question quand même pour clôturer est-ce que il y a des idées d'autres projets qui ont germé oui ok trop cool

Mettre un premier mot sur la première page

Alexandrine Descotes — il y a d'autres idées il faut que je m'organise pour les écrire mais oui il y a d'autres idées trop cool

Ybelion — qui mûrissent tu aurais un mot peut-être pas un conseil ce qu'on a dit aussi voilà les conseils tout ça mais un mot pour les gens qui sont dans l'hésitation d'oser écrire

Alexandrine Descotes — je pense c'est juste se lancer à un moment donné juste mettre un premier mot sur une première feuille enfin sur un premier doc word et juste commencer et prendre du plaisir dans l'exercice c'est il y a forcément dans tout projet de roman il y a forcément un premier mot sur une première page dans un premier chapitre à un moment donné il n'y a pas d'autre c'est tout il faut commencer quelque part donc juste commencer à mettre le premier mot sur la première page du premier chapitre et vous verrez bien

Ybelion — un premier mot c'est magnifique

Alexandrine Descotes — un premier mot

Ybelion — merci Alexandrine

Alexandrine Descotes — merci beaucoup

Ybelion — merci d'être là épisode après épisode si ce podcast t'inspire t'aide ou te mets du baume au coeur t'abonner mettre 5 étoiles et le partager c'est le meilleur moyen de m'aider à toucher le plus de gens qui ont un livre en eux parce qu'après tout plus il y a de l'intérêt livre écrit et mieux le monde se porte à très vite Ose Écrire

Épisode 159 avec Alexandrine Descotes

AU MICRO AVEC

Alexandrine Descotes

Alexandrine Descotes publie en 2026 Le Nénuphar, son premier roman, aux éditions Le Bruit du Monde ; le livre reçoit le prix Talent Cultura la même année. Partie d'une question sur sa propre naissance, elle y raconte l'histoire vraie de sa famille, fruit de dix ans d'enquête sur un secret gardé depuis la fin des années 1950 et sur le scandale du Distilbène.